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Autor Thema: [2018] Steckenkrieg, eine Diskussion  (Gelesen 1129 mal)

Schwannek

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[2018] Steckenkrieg, eine Diskussion
« am: 07. August 2018, 10:39:20 »
Ich denke gerade dem Gerede von der "Endschlacht nach der Endschlacht" sollten wir entschieden entgegentreten. Es geht um den Steckenkrieg und nicht um lustiges OT geknüppel sonst wird es schnell zu albern (ein bisschen albern ist ja ok)

Dominic

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Re: [2018] Steckenkrieg, eine Diskussion
« Antwort #1 am: 08. August 2018, 10:40:36 »
Ja ich muss auch sagen, dass ich entschieden gegen Endschlacht nach der Endschlacht bin.

Hab dieses Jahr als Spieler die Fanausschreitungen nur am Rande mitbekommen, aber mein Bruder hat zusammen mit den Mercato Fans etwas in die Richtung gesagt, "Die haben wohl das Spiel nicht so ganz verstanden."





Garfield

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Re: [2018] Steckenkrieg, eine Diskussion
« Antwort #2 am: 08. August 2018, 12:53:13 »
Ich denke gerade dem Gerede von der "Endschlacht nach der Endschlacht" sollten wir entschieden entgegentreten. Es geht um den Steckenkrieg und nicht um lustiges OT geknüppel sonst wird es schnell zu albern (ein bisschen albern ist ja ok)
Das sagt genau das, was ich mir auch gedacht habe.

Kendra

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Re: [2018] Steckenkrieg, eine Diskussion
« Antwort #3 am: 08. August 2018, 13:19:18 »
Brauchen wir ein Geisterspiel?  :)

Was aber meiner Meinung nach kurzfristig okay, mittelfristig aber schlecht ist: Punkte gegen randalierende Fans. Da sind die Ordner eine bessere Lösung (wenn auch immer noch keine gute).

Wir könnten den Steckenkrieg noch im Artikelbrief durchführen und somit uns selbst schützen; "Fass unsere Spieler nicht an, sonst gevierten wir dich". Oder wir suchen Kontakt mit den Spielern hinter den Fanblöcken? (Bzw, laden sie direkt ins Forum ein, Gomez ist ja schon da...)

Was wir vermutlich nicht verhindern können, ist die generelle Gewalt neben dem Spielfeld.
(...) Passt zur Optik besser als ein 0815 Tellerbarett.

Schwannek

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Re: [2018] Steckenkrieg, eine Diskussion
« Antwort #4 am: 08. August 2018, 14:14:07 »
Letzteres halte ich für sehr wichtig. Der Steckenkrieg geht mittlerweile deutlich über das LKL hinaus.

Garfield

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Re: [2018] Steckenkrieg, eine Diskussion
« Antwort #5 am: 08. August 2018, 20:18:09 »
Fände Kommunikation auch wichtig.

Alternative: ein Knüppel-Feld ein (grösseres) Stück weg vom Steckenkrieg-Feld, auch da Ordner hin stellen und da kostets dann so richtig viel Eintritt :D.

Dominic

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Re: [2018] Steckenkrieg, eine Diskussion
« Antwort #6 am: 09. August 2018, 08:02:27 »
Wir könnten den Steckenkrieg noch im Artikelbrief durchführen und somit uns selbst schützen; "Fass unsere Spieler nicht an, sonst gevierten wir dich". Oder wir suchen Kontakt mit den Spielern hinter den Fanblöcken? (Bzw, laden sie direkt ins Forum ein, Gomez ist ja schon da...)

Ich glaube das Problem sind eher "Fan Gruppen" zu denen wir keinen Kontakt haben, bzw die einfach hinkommen wegen der Ausschreitung.

Aber es wird deutlich, das wir hier wirklich etwas machen müssen. Bin aber zuversichtlich, dass wir da eine Lösung finden werden.

marius_michael

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Re: [2018] Steckenkrieg, eine Diskussion
« Antwort #7 am: 09. August 2018, 14:04:03 »
Ich würde sagen die einzige Lösung die auch im waren Leben statt findet sind Ordner die mit Langwehren unterwegs sind mindesten 10 Leute pro Seite oder engagierte. Ich habe dieses Jahr probiert ich war Blu Marone Fan bei den Ausschreitungen den Rosso Verdi Fans gesagt Sie sollen zurück auf Ihre Seite es geht nachher wieder weiter und das mehrfach. Naja brachte halt nicht  ganz so viel und die Nordmann-Ordner haben einfach nichts gebracht! Da muss man wohl härtere Geschütze auffahren. Bei einem Kontext mit den Leuten drüber reden bringt das eher wenig da auch viel spontanes Publikum stehen bleibt. Ich denke auch mit einer Info die vor dem Spiel getätigt wird das teilnehmen an Fanausschreitungen hart bestraft durch bewaffnete Ordner.

Dank und Gruß Marius
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T0bias

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Re: [2018] Steckenkrieg, eine Diskussion
« Antwort #8 am: 10. August 2018, 10:01:45 »
"härtere Geschütze..."
"hart bestraft durch bewaffnete Ordner..."

Da bin ich gar nicht bei Dir, Marius, das gibt mMn eine echte Schlacht, ohne Gewinner irgendwo.

WentzelSaltzkrust

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Re: [2018] Steckenkrieg, eine Diskussion
« Antwort #9 am: 10. August 2018, 10:48:14 »
Sehe ich genau so. Ne Hamburger Linie zu fahren ist mMn. die absolut schlechteste Idee.
Man müsste einfach die größten Hooligan-Gruppen irgendwie kontaktieren und briefen, dass Klopperei gerne sein darf, aber möglichst vor oder nach dem Spiel und vor allem Safe und Regelkonform.
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Fiete (Lupus)

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Re: [2018] Steckenkrieg, eine Diskussion
« Antwort #10 am: 10. August 2018, 18:06:02 »
Sehe ich wie Wenzel... Die Leute kontaktieren und darüber reden wird weitaus besser klappen als irgend ein IT Versuch... Wenn die großen Fanblöcke sich zurück halten werden auch keine zufälligen Zuschauer auftauchen und übertreiben.

marius_michael

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Re: [2018] Steckenkrieg, eine Diskussion
« Antwort #11 am: 11. August 2018, 08:45:09 »
Viele werden ya auch von werbern erst am DF angesprochen oder sind Leute die davon gehört haben und meiner Meinung nach schwer zu erreichen oder erst am DF wo sie geordert werden. Vielleicht kann man das vorher auch beim anwerben kommunizieren das sie einen haben sollen der die Gruppe auch ein wenig in zaum hält und nach kurzer ausschreitung zurück zitiert
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Josse

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Re: [2018] Steckenkrieg, eine Diskussion
« Antwort #12 am: 11. August 2018, 21:16:44 »
Kontakt zu den Fangruppen herstellen und klare Spielregeln vereinbaren. Ich hatte dieses Jahr echt an einigen Stellen das Gefühl das es kippt. Das sollte nicht sein, und da hab ich persönlich wenig Spaß dran.
Einer der Nordmänner (Polizist) meinte das sei teilweise schlimmer als bei einem echten Fussballspiel.
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Garfield

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Re: [2018] Steckenkrieg, eine Diskussion
« Antwort #13 am: 12. August 2018, 10:44:23 »
Problem dürfte halt sein, dass es im Gegensatz zu einem echten Fussballspiel, keine organisierten Fan-Gruppen gibt. Klar gibt es die Post und das MASH als grosse Fan-Gruppen, aber das Problem sind doch eher jene, die das als "Endschlacht nach der Endschlacht" sehen und/oder einfach zum Knüppeln vorbei kommen. Die können wir nur bedingt erreichen (höchstens - wie bereits gemacht - über eine allgemein gehaltene Info via Social Media).

Kendra

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Re: [2018] Steckenkrieg, eine Diskussion
« Antwort #14 am: 12. August 2018, 11:57:32 »
Ich vermute mal pragmatisch:

Die beiden Fangruppen Post und MASH sind nicht Teil des Problems und nicht im Kern Teil der Lösung. Wir kennen sie, sie kennen uns und wir können im Vorfeld mal vorfühlen und im Nachhinein auch Probleme ansprechen.

Unser Problem sind auch nicht "hunderte an spontanen Besuchern", sondern die schiere Menge an Leuten die "eh schon da sind". Ich habe mit Garfield gerade mal versucht, aufzuschlüsseln, wer das ist:
  • Steckenkrieger - ~36
  • Schiedsrichter, Moderation - ~8
  • restliches LKL - ~50
  • Post & MASH - ~25
  • Bekanntere Besucher (z.B. Godon) - ~ 20
  • ... unbekannte Anzahl an Supportern ("Ultras") - ~viele
  • Spontanbesucher, das sind alle, die wir im Vorfeld nicht wissen. Egal, ob sie seit Jahren vorbeikommen oder nicht - ~n
  • .... tbc

Das alles ergibt für mich schnell mehr als 200 Spieler. Und wir wollen eigentlich jene erreichen, die wir weniger gut kennen. Wie wäre es mit Anschlagstafeln, die wir um das Feld einschlagen, mit einem eindeutigen Text darauf. Damit versuchen wir Spontanbesucher zu erreichen.

"Geschätzter Steckenkrieg-Besucher. Wir stellen seit Jahren eine Verschärfung der Situation um das Spielfeld herum fest. Allerdings ist es nicht unsere Absicht, eine Grundlage für wildes Knüppeln und chaotisches "einander Schlagen" zu bieten. So idealistisch das klingt, wir versuchen unseren Sport zu betreiben - und ein Übermass an Ultras, Spielfeld stürmen, Spieler heilerreif schlagen und Schiedsrichter kidnappen verhindert dies. Wenn dir als wichtigstes Fan-Utensil ein Knüppel empfohlen wurde, so fehlen dir Fangesang, eine Ratsche und ein Fanschal.  usw..."

Ob das hilft? Vielleicht braucht es weiterhin auch eine Handvoll Leute, die ein bisschen Aufklärung betreiben, sowohl IT als auch OT. Weiterhin müsste jemand das Spiel bei der Spielleitung (oder sogar bei der Schlachten-SL? :D) ansagen.

Was aber jetzt schon hilft: Post und MASH anschreiben und darum bitten, sich hier im Thread zu beteiligen. Gomez wäre ebenfalls eine Adresse. Godon evt auch. (Aufklärung hilft auf jeden Fall ;-)) Einwände?
« Letzte Änderung: 12. August 2018, 14:25:09 von Kendra »
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