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Autor Thema: [2018] LKL attraktiver machen  (Gelesen 584 mal)

Garfield

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[2018] LKL attraktiver machen
« am: 28. August 2017, 21:46:56 »
Vom Thema "Aussenwirkung" abgeleitet hier eine Ideensammlung und Bitte um Diskussion.

Ich finde einen anderen Punkt eigentlich viel gravierender. Was mir auffällt wenn ich die DF-Reviews lese (ich bin nicht bei Facebook) ist eher die Tatsache, dass wir eigentlich garnicht vorkommen. also weder positiv noch negativ. Wir sind sicher ein ganz hübscher Anblick, aber daran hat man sich auch gewöhnt. Man kann lustig bei uns zum Feiern kommen usw. Ist ja aauch schön und gut, aber damit hinterlässt man für die Veranstaltung auch nicht den riesen Eindruck. Also stellt sich für mich die Frage was wir tun können um wieder mehr wahrgenommen zu werden. Was ja dann auch wieder Auftraggeber generieren könnte. Und ein allgemeiner guter Eindruck hilft uns auch gegen vereinzelte Missgriffe.

Es gab mal eine Zeit, da stand das LKL mindestens einmal am Tag im Herold. Ich meine dahin sollten wir zurückkehren.

Naja, dieses Jahr stand der Steckenkrieg dafür jeden Tag im Herold..

Aber um auf das ursprüngliche Thema zurück zu kommen: Mir ist es dieses Jahr auch vermehrt aufgefallen (auch bei mir selbst), dass die Sprüche schnell eskalieren und in eine unangenehm sexualisierte Gegend abdriften. Wie schon gesagt ist da glaube ich vielleicht am nächsten Montag/Dienstag Mittag ein "Workshop" nötig, wie z.B bei Nordic Larps üblich. Damit dann auch wirklich allen klar ist, dass es einen deutlichen Unterschied zwischen "Hey, schönes Mädchen ich bin der X komm doch mal rüber" und "Hey, du mit den großen Brüsten, willst du dich nicht mal bücken"(Überspitztes Beispiel aber ihr wisst was ich meine) gibt. Da könnte man ja jeweils zwei, die sich das zutrauen nehmen die dann mit ein paar Beispielen darstellen, wie man denn mit dem jeweiligen Geschlecht schön umgehen kann und trotzdem noch (positiv, spielbereichernd und im Rahmen) aneckt. Mir würden da wie schon im anderen Thread genannt bspw. Theo und Mladen einfallen.

[...]
Deshalb sollten wir im nächsten Jahr umso mehr zeigen, wie cool wir eigentlich sind und das wir mehr sind, als nur ein wunderschöner bunter Haufen Schwerenöter. Ich denke das sollten wir hinbekommen. Und solange von Wyvern keine offizielle Ansage/Tadel kommt, nehmen wir das eben auf unsere Weise in die Hand.


[...]
Vorschläge:
-Mehr Spielpunkte abseits des Soldspiels in der Stadt und den Lagern suchen ( der Obrist lässt Knechte nach Informationen suchen, spricht Privatfehden aus die er aus eigener Tasche zahlt...)
Lass uns mehr in Lagerspiel einmischen. Natürlich abseits der Soldschlachten.

- Pöbeldrill halte ich für wichtig und sinnvoll. Mladen und Kev, aber auch Einfaltov ;) halte ich da für die richtigen Adressen.

- Auswärtige Teams Casten für den Steckenkrieg.
Wie wäre es nächstes Jahr denn mal mit einem StellvertreterSteckenkrieg?
Die Teams suchen sich Spieler in allen Lagern, trainieren Sie mit Mentoren und lassen Sie zum Steckenkrieg Termin als Porko Verdi und Blue Marone aufeinander los.

Eher bezogen auf die letzten drei DFs, fände ich es schön, wenn wir dafür sorgen würden, dass wir wieder ein Mehrwert sind für die anderen Lager. Und wichtig: wir weniger arrogant rüber kommen, sondern uns wieder ehrlicher selber feiern. Wir können das nämlich :).

Ein paar Inputs:
- ja, wir haben alle Urlaub. Aber wir sollten uns überlegen, was wir machen können und wollen, ohne dass es extrem viel Aufwand ist, auch vor Ort. Vielleicht ein Thema hier machen, wo Leute schreiben, auf was sie als Einzelperson / Gruppe Lust hätten? Manche latschen vielleicht wirklich gerne mal ins Grüne Lager, andere würden lieber vorher was vorbereiten, andere haben IT und/oder OT gute Kontakte in andere Lager?
- Wie wärs mit einem Vostellungsbericht oder Interview mit dem Obristen im Herold am ersten Tag? Das könnte ja schon vorher OT geregelt werden, damits eben am ersten Tag bereit ist.
- Evtl. mehr neue Werbung / Flyer. Werbung im Herold, in allen Lager & der Stadt, allenfalls auch per Post verschickt. Kontakte in anderen Lagern direkt ansprechen. Evtl. Visitenkartenmässig Werbung, die man anderen Leuten unterwegs zustecken kann, so wie die "Mit uns wäre das nicht passiert"-Flyer.
- Überlegen, wie wir betreffend Bezahlung mit Kundschaft umgehen, die uns zwar sehr gerne buchen würde (Beispiel: OT-Kollegen von mir, die aber IT nicht wirklich mit Geld hantieren)
- wie schon erwähnt wurde, fände ich es ziemlich cool, wenn wir beim Steckenkrieg mehr Leute aus anderen Lagern aktiv einbinden würden
- vielleicht hat jemand Ideen, wie man Leute in unser Lager bringen kann, die für uns ein Mehrwert sind? Gaukler und schlechte Händler und OT-Dates hatten wir genug, das geht doch spannender. Vielleicht wirklich versuchen, andere Söldner auszubilden? Das sollte dann aber IT auch was kosten  ;)
- Vielleicht nochmal besser bewerben (auch OT vorher im DF-Forum und auf FB), was wir alles anbieten. Ganzes Lager für Schlachten, einzelne Rotten, Waffengattungen, Sappeure, Eskorten usw. Da müssten wir eben wie oben geschrieben mal überlegen, welche Sorten Aufträge wir eigentlich wollen.
- Was können wir in der Stadt tun, um positiv / arbeitend aufzufallen? Ich würde nächstes Jahr gerne wieder 2-3 Leute an das Teehaus vermieten, die brauchen für die Lesung jeweils Türsteher und man kriegt die Lesung jeweils mit, da sparen wir also den Eintritt  8)
- Schulung für Hauptleute anderer Lager fände ich super
- Die Pöbelschulung fände ich ebenfalls super

PaulWehpunkt

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Re: [2018] LKL attraktiver machen
« Antwort #1 am: 30. August 2017, 12:52:23 »
Ich könnte mir vorstellen, dass Farblageristen unser Spiel als negativ empfinden. Das hat mMn drei Gründe:

- Unsere Effektivität auf dem Schlachtfeld. Viele Scs dürften schon mal vom Geviert besiegt worden sein. Sicher kriegt nicht jeder die Differenzierung hin, dass es weniger an uns sondern eher an der mangelnden Ausbildung der eigenen Gruppe liegt. Wir sind dann halt die, die nie umfallen.
Gegenmaßnahmen: DF-Regelkonforme Wege gegen das Geviert vor dem DF immer wieder verbreiten. Es gibt ja genug, z.B. Schützen oder Flankenangriffe.

- Das Pöbelspiel: Manches ist wirklich lustig, dann sieht man grinsende Leute am Tor vorbeigehen. Manches ist aber nicht lustig und kommt nicht gut an. Zudem kann es sehr überheblich wirken, wenn eine Gruppe aus ihrem Lager heraus pöbelt. Anders als die Bettler in der Stadt haben wir keine "Fallhöhe". Sprich: Es wirkt um so negativer, wenn ein Spruch nicht gut ankommt. Zudem müssen viele einfach an unserem Tor vorbei, weil es der kürzeste Weg ist. Diese Scs bekommen also etwas ab, was sie möglicherweise nicht haben wollen. Ohne klare Signale würde ich jede Art sexueller Anspielung lassen. Ich könnte sehr gut damit leben wenn das Ganze komplett eingestellt würde.
Gegenmaßnahmen: Stark darüber nachdenken ob das Pöbeln wirklich sein muss. Man könnte vielleicht nur noch reagieren, wenn jemand zum Tor kommt um zu pöbeln. Damit wäre es ein echtes Angebot.

- Unser Aussehen: Das Drachenfest ist nicht die schönste Großcon. Ganz neutral gesagt ist der Gewandungsstandard eher mittelmäßig. Ich vermute, dass manche uns als elitäre Histolarper wahrnehmen und allein deswegen schon keinen Bock auf Spiel mit uns haben.
Gegenmaßnahmen: Insgesamt um eine positivere Wahrnehmung bemühen. Sicher wird man aber nicht jeden erreichen.

weitere Ideen:
- Die Idee mit dem Ausbildungsangebot ist top. Warum nicht im Herold einen offenen Drill ankündigen? <Ich stelle mir das cool vor, 200 Stangenwaffenträger die natürlich auch eine Übungsschlacht kämpfen. IT super damit begründbar, dass man neue Knechte für zukünftige Feldzüge sucht. Dann bietet man einen Drill an der Stange an. Wenn man dabei Landsknechte untermischt, können die Interessenten bei denen abgucken. So haben wir die Möglichkeit viele Leute davon zu überzeugen dass, wir angenehme Spielpartner sind.
Ich würde die ganze Sache völlig formlos machen. Wer zu Uhrzeit XX mit einer Stangenwaffe da ist, kann mitmachen. Kein Umweg über Lagerkommandanten o.Ä.

- Vermietung von Knechten gegen Schuldscheine o.Ä.. Wenn Leute keine Münzen haben, sollte das kein Spiel blockieren. Mir ist egal ob ich Spielmünzen bekomme, ich möchte Spiel. Wenn eine Gruppe die glaubhaft reich wirkt, eine schöne Soldverhandlung spielt, könnte man doch trotzdem den Vertrag schließen. Auch andere Bezahlungen wären denkbar, sofern IT wertvoll. Für die Endschlacht akzeptieren wir doch auch Alternativen.
 
Hartmut Schildwacht,
Oschenheim

Lupus

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Re: [2018] LKL attraktiver machen
« Antwort #2 am: 30. August 2017, 22:20:27 »
Ich halte die Effektivität nicht für ein Problem da bereits alle Lager unsere Schwächen kennen und auch nutzen. (es werden immer sämptliche Schützen gegen uns formiert... jedenfalls war das so als ich in den Drachenlagern war)

Das Pöbeln wird von anderen Spielern schnell negativ gesehen, wenn es ihnen zu weit geht. Dabei ist es aber für mich ein wichtiger Charakter Teil, weil mir dreckiges Soldatenspiel (wie man es Beispielsweise im Witcher Hintergrund erfährt) wirklich Spaß bereitet. Außerdem hab ich die Erfahrung gemacht, dass (wenn man von normal und eindeutig IT gemeintem Gepöbel ausgeht) vernünftige Spieler das auch verstehen. Der beliebte Schnürhemdkrieger, der sich OT für einen Helden hält, kommt allerdings schlechter damit zurecht wenn er nicht wie einer behandelt wird. Und da das Drachenfest leider voll von solchen Leuten ist, passiert sowas eben öfter.
Das Menschen an unserem Lager vorbei müssen und vielleicht nicht angespielt werden möchten ist mir egal... wer nicht angespielt werden möchte sollte sich ein anderes Hobby suchen.

Andere Bezahlung für Aufträge find ich gut. Allerdings keine Schuldscheine weil man nichts von dem Geld sehen wird... wenn aber die Bettler aus der Stadt Landsnechte als Schläger anheuern wollen und als Bezahlung anbieten jedem Knecht die Schuhe zu Putzen oder ähnliches, sollte man nicht unbedingt auf Münzen bestehen.

Garfield

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Re: [2018] LKL attraktiver machen
« Antwort #3 am: 31. August 2017, 09:26:33 »
- Die Idee mit dem Ausbildungsangebot ist top. Warum nicht im Herold einen offenen Drill ankündigen? <Ich stelle mir das cool vor, 200 Stangenwaffenträger die natürlich auch eine Übungsschlacht kämpfen. IT super damit begründbar, dass man neue Knechte für zukünftige Feldzüge sucht. Dann bietet man einen Drill an der Stange an. Wenn man dabei Landsknechte untermischt, können die Interessenten bei denen abgucken. So haben wir die Möglichkeit viele Leute davon zu überzeugen dass, wir angenehme Spielpartner sind.
Ich würde die ganze Sache völlig formlos machen. Wer zu Uhrzeit XX mit einer Stangenwaffe da ist, kann mitmachen. Kein Umweg über Lagerkommandanten o.Ä.
Sowas fände ich toll. Da könnten wir dann auch irgendeine Art Bestätigung ausstellen, so dass die Leute in ihren Lager damit mehr Sold fordern könnten oder wasauchimmer.
Das wäre eine gute Möglichkeit, anderen Spiel zu bieten und ihnen zu zeigen, dass wir wirklich was drauf haben.

Betreffend Bezahlung: es war schon früher so, dass wir als Bezahlung auch mal weniger genommen haben als üblich, zB beim Betriebsausflug. Bei der Endschlacht ist das materielle Zeugs eher ein Gimmick, weil wir mal gefordert haben, die Lager sollen doch was spannenderes bieten als nur Münzen. Einerseits zwar, um auch Lagern mit wenig Münzen eine Chance zu geben, aber andererseits auch, weil uns nur Münzen zu langweilig war.
Ich denke, da müssten die anderen Spieler einfach mal wieder dran erinnert werden, dass wir beim Preis relativ flexibel sind.

Ich will, dass unbedingt weiterhin gepöbelt wird, aber ich finde es nach wie vor wichtig, dass gewisse Grenzen von uns erkannt und eingehalten werden. Es braucht halt etwas Feingefühl und Erfahrung, zu erkennen, wen man wie anpöbeln kann, daher wäre eine Art Schulung nicht der dümmste Weg.

Lupus

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Re: [2018] LKL attraktiver machen
« Antwort #4 am: 31. August 2017, 13:06:43 »
Pöbelkurs find ich gut
Drill Für alle fänd ich auch cool
und das ausbilden der Wache was Hubert meinte klingt auch nach einer guten Idee
 (y) (y) (y)

Ottmar

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Re: [2018] LKL attraktiver machen
« Antwort #5 am: 04. September 2017, 14:25:58 »
Bezüglich der Bezahlung haben Alex und ich uns schon im Vorfeld zum DF die Gedanken gemacht und vor Ort versucht flexibel zu reagieren.
Sollte ein cooler Auftrag reinkommen, wird's günstig, Kagg-Aufträge haben wir versucht mit hohen Preisen abzuwenden.
Einen Schuldschein hätten wir angenommen, wenn ein echt gutes Auftragsangebot gekommen wäre.

Allerdings kam in diesem Jahr echt wenig rein, aber das schiebe ich zunächst mal auf's Wetter. Im nächsten Jahr sieht es dann bestimmt wieder besser aus. (hoffe ich, echte Sorgen mach ich mir erst, falls es dann immer noch Mau aussehen sollte).

Das Angebot eines lagerübergreifenden Drills fände ich auch gut.
Pöbelkurs sogar ein Muß !

Lyrah

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Re: [2018] LKL attraktiver machen
« Antwort #6 am: 05. September 2017, 18:14:14 »
Hier noch meine 5 Cent aus dem Rückblickthread.
Musik ist auch ein toller Magnet und sollte als solcher von uns eingesetzt werden. Ich erinnere mich wie am Mittwochabend drei Gäste von rund 15 Knechten mit stolzem Gesang regelrecht an die Biergartenbank gefesselt wurden, und sie wollten stundenlang nicht mehr gehen. Der Wettbewerb vom Feldspil hat Spass gemacht, war dank Aushängen in der Stadt ein Spielangebot an alle, und half wie bei Marius der Seifenverkauf auch gegen Langeweile zwischen den Einsätzen. Ich werde nächstes Jahr wohl damit anfangen, Pfeiferstunden zu geben. Ein Hellebardendrill für die Stadtwache, Ignatz als Frontreporter, finde ich alles sehr cool und lässt uns nach aussen vielfältiger erscheinen. Vielleicht würden auch Truppen aus anderen Lagern gerne gegen uns Manöver laufen? Das könnte man auch verkaufen - im Stil von "Schickt eure grünen Jungs zu uns und wir trainieren sie".  ;)
Die Version mit dem ganz offenen Drill "für alle mit Stangenwaffe" und einer entsprechenden schriftlichen Bestätigung zum mitnehmen, zum Beweis dass man selbigen absolviert hat, finde ich auch gut.

Schwannek

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Re: [2018] LKL attraktiver machen
« Antwort #7 am: 07. September 2017, 10:31:37 »
Ich denke wir wollen halt vor allem darauf achten, unsere Stärken besser zur Geltung zu bringen.

1. Das Lagerfest (das dieses Jahr ja auch ins Wasser gefallen ist)
Wir könnten versuchen für das nächste Jahr auch gezielt ranghohe Persönlichkeiten anderer Lager ein zu laden und es vielleicht um ein kleines Exklusives Gelagemit dem Obristen ergänzen (könnte nur schwierig werden, da ja andere Lager am Dienstag auch schon interne Verpflichtungen haben) Aber so könnten wir gezielt versuchen uns zu Präsentiern.

2. öffentlicher Drill
Wir latschen da eh über die Wiese wo uns jeder sehen kann. Aber warum da nicht ein "Event" draus machen. Der Obrist kann gezielt Leute dazu einladen, die den ganzen Spaß mit ihm beobachten können, während sie irgendwo sitzen und etwas zu essen und zu trinken aufgenötigt bekommen, kann der Obrist (oder Loco) über die Vorzüge einer disziplinierten Armee schwadronieren und gleichzeitig am Bewustsein dafür arbeiten, wie man das LKL sinnvoll in der Schlacht einsetzt.

3. der gang durchs Joch + Verlesen des Artikelbriefs
Das ist eigentlich ein ziemlich cooles ereignis, das wir irgendwie relativ abgeschottet in der stillen Ecke unserers Lagers abhalten. Aber warum eigentlich? Warum kapern wir dafür nicht das Feld oder sogar den Ritualkreis?Warum laden wir dazu nicht Leute ein (vielleicht sogar mal den einen oder anderen Avatar? (Rot als Krieger, Gold und Silber mit Recht und Gerechtigkeit, Kupfer mit Ordnung.) Immerhin haben wir da ein umfangreiches Regelwerk, dass vielleicht auch mal andere für oder gegen uns einsetzen können. Vielleicht auch ein Verteter der Stadt, der Stadtwache , des Gerichts o.ä. damit die vielleicht besser auf pöbelnde Knechte reagieren können und zwar in einer Art und Weise, die das Lagerspiel auch nach außen trägt.



Ich glaube nicht dass wir uns Gedanken machen brauchen mit dem offiziellen DF Plot oder sonstetwas künstliche Verknüfungen zu schaffen. Ich bin da vielleicht ein gebranntes Kind, aber das wird aller vorraussicht nach eh seltsam. Ich denke es reicht erstmal unsere eigenen Möglichkeiten besser darzustellen. 

Jari

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Re: [2018] LKL attraktiver machen
« Antwort #8 am: 08. September 2017, 11:03:07 »

3. der gang durchs Joch + Verlesen des Artikelbriefs
Das ist eigentlich ein ziemlich cooles ereignis, das wir irgendwie relativ abgeschottet in der stillen Ecke unserers Lagers abhalten. Aber warum eigentlich? Warum kapern wir dafür nicht das Feld oder sogar den Ritualkreis?Warum laden wir dazu nicht Leute ein (vielleicht sogar mal den einen oder anderen Avatar? (Rot als Krieger, Gold und Silber mit Recht und Gerechtigkeit, Kupfer mit Ordnung.) Immerhin haben wir da ein umfangreiches Regelwerk, dass vielleicht auch mal andere für oder gegen uns einsetzen können. Vielleicht auch ein Verteter der Stadt, der Stadtwache , des Gerichts o.ä. damit die vielleicht besser auf pöbelnde Knechte reagieren können und zwar in einer Art und Weise, die das Lagerspiel auch nach außen trägt.

Vermutlich wird Dienstags der Ritualkreis noch nicht mal fertig aufgebaut sein...und müssen wir diese Location nutzen wo überall sichtbar Boxen und Lampen rumstehen? Während SLs rumrennen und Kabel verlegen und mal nen Soundcheck machen während Wentzel gerade am Dingsbrief vorlesen ist..im Hintergrund rollt noch ein Auto durch und jemand der in OT Kleidern vorbeiläuft reicht nem Landsknecht nen Dosenbier aus seiner Rewetüte :D

vllt reicht es als mittelding schon mal das wir das draussen vorm Lager machen und das Joch dann so aufbaut, dass man durchs Joch ins Lager läuft. Vllt ist das auch der Start der Lagerparty, dass die Gäste da mit stehen, die Knechte laufen durchs Joch, das Joch wird abgebaut und die Gäste laufen rein.

Josse

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Re: [2018] LKL attraktiver machen
« Antwort #9 am: 08. September 2017, 12:37:41 »

vllt reicht es als mittelding schon mal das wir das draussen vorm Lager machen und das Joch dann so aufbaut, dass man durchs Joch ins Lager läuft. Vllt ist das auch der Start der Lagerparty, dass die Gäste da mit stehen, die Knechte laufen durchs Joch, das Joch wird abgebaut und die Gäste laufen rein.

Die Idee finde ich gut.
Ignatz Zweihorn
Z.I.R.P
Zweihorns Imperiale Reserve Patrouille

Schwannek

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Re: [2018] LKL attraktiver machen
« Antwort #10 am: 08. September 2017, 15:02:42 »
Klar, wenn der Ritualkreis noch vollkommen OT ist macht man es natürlich nicht dort, mir ging es vor allem darum das ganze besser zu inszenieren.

WentzelSaltzkrust

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Re: [2018] LKL attraktiver machen
« Antwort #11 am: 08. September 2017, 15:09:12 »
Zitat
vllt reicht es als mittelding schon mal das wir das draussen vorm Lager machen und das Joch dann so aufbaut, dass man durchs Joch ins Lager läuft. Vllt ist das auch der Start der Lagerparty, dass die Gäste da mit stehen, die Knechte laufen durchs Joch, das Joch wird abgebaut und die Gäste laufen rein.
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Zerfiiiiiiiiiiiiiickt.

Garfield

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Re: [2018] LKL attraktiver machen
« Antwort #12 am: 08. September 2017, 18:44:43 »
vllt reicht es als mittelding schon mal das wir das draussen vorm Lager machen und das Joch dann so aufbaut, dass man durchs Joch ins Lager läuft. Vllt ist das auch der Start der Lagerparty, dass die Gäste da mit stehen, die Knechte laufen durchs Joch, das Joch wird abgebaut und die Gäste laufen rein.
(y)

Bartholomäus

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Re: [2018] LKL attraktiver machen
« Antwort #13 am: 19. September 2017, 20:06:27 »
Vermutlich wird Dienstags der Ritualkreis noch nicht mal fertig aufgebaut sein...und müssen wir diese Location nutzen wo überall sichtbar Boxen und Lampen rumstehen? Während SLs rumrennen und Kabel verlegen und mal nen Soundcheck machen während Wentzel gerade am Dingsbrief vorlesen ist..im Hintergrund rollt noch ein Auto durch und jemand der in OT Kleidern vorbeiläuft reicht nem Landsknecht nen Dosenbier aus seiner Rewetüte :D

vllt reicht es als mittelding schon mal das wir das draussen vorm Lager machen und das Joch dann so aufbaut, dass man durchs Joch ins Lager läuft. Vllt ist das auch der Start der Lagerparty, dass die Gäste da mit stehen, die Knechte laufen durchs Joch, das Joch wird abgebaut und die Gäste laufen rein.
finde ich gut